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1: 2018/01/11(木) 23:03:30.54 ID:CAP_USER9
現在の自治会や町内会の前身となったのは、戦時中に政府が各地域に作らせた「隣組」という制度です。
これには空襲などの際に地域住民が相互協力できるようにする目的がありましたが、一方で、住民を相互監視させ、政府の方針に反対する人を密告したり処罰するための組織でもありました。つまり良い意味でも悪い意味でも、隣組は行政機能の一旦を担っていたわけです。
戦後、隣組は解体されましたが、現実には自治会や町内会という形で存続したケースも多いようです。回覧板などはまさにその名残といえます。
日本は民主国家に生まれ変わっており、自治会や町内会はあくまで任意の集まりに過ぎません。地域には地域のルールがあるのは当然ですが、行政サービスに影響を及ぼすようなことはあってはならないでしょう。
(The Capital Tribune Japan)
全文はリンク先です。
https://thepage.jp/detail/20180110-00000010-wordleaf
元スレ
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1515679410/
これには空襲などの際に地域住民が相互協力できるようにする目的がありましたが、一方で、住民を相互監視させ、政府の方針に反対する人を密告したり処罰するための組織でもありました。つまり良い意味でも悪い意味でも、隣組は行政機能の一旦を担っていたわけです。
戦後、隣組は解体されましたが、現実には自治会や町内会という形で存続したケースも多いようです。回覧板などはまさにその名残といえます。
日本は民主国家に生まれ変わっており、自治会や町内会はあくまで任意の集まりに過ぎません。地域には地域のルールがあるのは当然ですが、行政サービスに影響を及ぼすようなことはあってはならないでしょう。
(The Capital Tribune Japan)
全文はリンク先です。
https://thepage.jp/detail/20180110-00000010-wordleaf
元スレ
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1515679410/
354: 2018/01/12(金) 02:15:53.33 ID:VNGbql8D0
>>1
今あるごみ収集所を利用できないのなら
新住人同士で話し合って、新たに作れば良いだけの話では。
ネット上に転がってた話だがそういう例があったぞ。
役所に聞いて見たらどうだ。
今あるごみ収集所を利用できないのなら
新住人同士で話し合って、新たに作れば良いだけの話では。
ネット上に転がってた話だがそういう例があったぞ。
役所に聞いて見たらどうだ。
430: 2018/01/12(金) 04:00:59.12 ID:hAs5tu7h0
>>1
その地域だけの話。
日本全国に展開するのはフェイク
その地域だけの話。
日本全国に展開するのはフェイク
3: 2018/01/11(木) 23:05:55.05 ID:iFBrX+Ti0
つながり深いコミュニティは絶対拒否っていう人間の書いた記事っていうのは伝わった
554: 2018/01/12(金) 07:23:52.46 ID:rCYLl6zs0
>>3
自治会は行政自治体とは何ら関係ない。
地方税、住民税を払っていて行政サービスを受けられないのは大いに問題がある。
自治会が行政サービスを妨害しているなら反社会団体として排除すべきである。
自治会は行政自治体とは何ら関係ない。
地方税、住民税を払っていて行政サービスを受けられないのは大いに問題がある。
自治会が行政サービスを妨害しているなら反社会団体として排除すべきである。
6: 2018/01/11(木) 23:06:14.35 ID:8FwGpFQN0
実は今も1945年で止まったままで主権持っていないw
782: 2018/01/12(金) 10:09:14.44 ID:VkG2uC4o0
>>6
ほんとそれ
この国はまだ戦前となんにも変わってない
学生の天然の髪の毛の色さえ認めないんだからw
ほんとそれ
この国はまだ戦前となんにも変わってない
学生の天然の髪の毛の色さえ認めないんだからw
18: 2018/01/11(木) 23:13:35.90 ID:A3ARjGHv0
みんな若くて体が動く間は、自治会なんてジジババの鬱陶しいあつまりぐらい
にしか考えてないと思うけど、孤独、高齢、介護、になったら、微々たる町会費
で誰かが見守ってくれるんやからな。戦前の名残とかいうけど、自助共助の観点から
慎重に考えた方がいいよ
にしか考えてないと思うけど、孤独、高齢、介護、になったら、微々たる町会費
で誰かが見守ってくれるんやからな。戦前の名残とかいうけど、自助共助の観点から
慎重に考えた方がいいよ
31: 2018/01/11(木) 23:19:46.19 ID:6NBwWvLR0
>>18
>孤独、高齢、介護、になったら、微々たる町会費
>で誰かが見守ってくれるんやからな
嘘言うなよww、少なくともウチの町内会で介護の手伝いを町内会がやっている事実は
全くない。 噂話であの人の家は大変って程度ww
>孤独、高齢、介護、になったら、微々たる町会費
>で誰かが見守ってくれるんやからな
嘘言うなよww、少なくともウチの町内会で介護の手伝いを町内会がやっている事実は
全くない。 噂話であの人の家は大変って程度ww
46: 2018/01/11(木) 23:23:29.99 ID:7Rpzsox80
>>31
だいたい行政の保健師か社福のケアワーカーだもんな。
町内会とかまったく関係ない。年寄りはボケちゃって何言ってるかわからなくなるんだな。
年とってもこうはなりたくないわ。
だいたい行政の保健師か社福のケアワーカーだもんな。
町内会とかまったく関係ない。年寄りはボケちゃって何言ってるかわからなくなるんだな。
年とってもこうはなりたくないわ。
748: 2018/01/12(金) 09:34:02.66 ID:9BPXhmG90
>>18
そこに漬け込む輩もいるんだぞ。今は。
そこに漬け込む輩もいるんだぞ。今は。
22: 2018/01/11(木) 23:14:37.70 ID:LUizGYD50
どうでもいけどゴミ出しのたびに⒛キロも車で走るくらいなら
自治会費払った方が安いと思います
自治会費払った方が安いと思います
57: 2018/01/11(木) 23:26:57.11 ID:FJDJsaLd0
>>22
新住民側が入会拒否してんじゃなくて、自治会側が新参者の入会拒否してるパターンだぞ
新住民側が入会拒否してんじゃなくて、自治会側が新参者の入会拒否してるパターンだぞ
71: 2018/01/11(木) 23:37:40.11 ID:R7Z7O3IZ0
>>22
なんで君は1を読まなかったの?
1を読まなくても、自分は頭が良いから話がわかると思ったの?
バカは何も知らないくせに、勝手に誤解して勝手に現実の被害者に塩塗り込むよね。
少しは反省したら?
なんで君は1を読まなかったの?
1を読まなくても、自分は頭が良いから話がわかると思ったの?
バカは何も知らないくせに、勝手に誤解して勝手に現実の被害者に塩塗り込むよね。
少しは反省したら?
52: 2018/01/11(木) 23:25:52.18 ID:7Rpzsox80
散々若い奴らに言ってきた、
24時間365日、死ぬまで働け、と。
お前ら年寄りはこの言葉、ありがたく受け取って
いつでも時間があるんだからな、若い奴らに都合あわせて役に立て。
グランドゴルフばっかやってねーで少しは社会の役に立て。そして●ね。
24時間365日、死ぬまで働け、と。
お前ら年寄りはこの言葉、ありがたく受け取って
いつでも時間があるんだからな、若い奴らに都合あわせて役に立て。
グランドゴルフばっかやってねーで少しは社会の役に立て。そして●ね。
54: 2018/01/11(木) 23:26:11.28 ID:Uz19GvUq0
戸別回収に切り替えてる自治体増えてるから、その内問題自体がなくなる。
68: 2018/01/11(木) 23:37:01.54 ID:cIE1AEA80
昔はテレビやラジオがない家が多かったから、情報伝達手段として、町内会は有用だったんだろうけど、
今必要性あるのかな?
やってることといったら、盆踊り大会の手伝いと年末の火の用心くらい
それだったら、じじばばの寄り合い所じゃなくて、あくまでも無料で若者が任意に集まれる若者組みたいなものを作って、
男女の出会いの場として活用した方がいいよ
今必要性あるのかな?
やってることといったら、盆踊り大会の手伝いと年末の火の用心くらい
それだったら、じじばばの寄り合い所じゃなくて、あくまでも無料で若者が任意に集まれる若者組みたいなものを作って、
男女の出会いの場として活用した方がいいよ
私のコメント
私が町内会の会長になったら盆踊り等々すべて平日にする。
だって土日仕事だもん。
火の用心も平日の午前中にやります。
だって仕事だもん。
214: 2018/01/12(金) 00:46:29.90 ID:/L7ac1Fi0
>>68
そう言うのならそうだろ フリーライダー君w
防犯灯とかの管理も自治会なやってるだろ…壊れていると市に電話するだけなんだど 誰がするんかな、増設も自治会からの要請なんや、それをするのが自治会役員、
役員を喜んで引受けているとでも思ってるかのかな、
民生委員…無給だけどなぜ引き受けてくれるんかな、
消防団…皆嫌ってるけど、引受け手が無いと村が困るんだよ、
区長…勤めている会社を辞めた人が居るくらい忙しいんだよ、
ごみステーションも広いところに分散して住んでいる田舎では 一軒ずつ回っているとコストがとんでも無い事になるから…回りやすい所に纏めて出してるんだよ、
そう言うのならそうだろ フリーライダー君w
防犯灯とかの管理も自治会なやってるだろ…壊れていると市に電話するだけなんだど 誰がするんかな、増設も自治会からの要請なんや、それをするのが自治会役員、
役員を喜んで引受けているとでも思ってるかのかな、
民生委員…無給だけどなぜ引き受けてくれるんかな、
消防団…皆嫌ってるけど、引受け手が無いと村が困るんだよ、
区長…勤めている会社を辞めた人が居るくらい忙しいんだよ、
ごみステーションも広いところに分散して住んでいる田舎では 一軒ずつ回っているとコストがとんでも無い事になるから…回りやすい所に纏めて出してるんだよ、
223: 2018/01/12(金) 00:50:38.25 ID:L6/nYJAr0
>>214
ゴミ問題と、その他無駄なこととセット販売すんなよ。
一ヶ所集積で使わせないはあり得ない。
それから、老人どもが、区長や役員やらない無責任さを問いただすべき。
暇なご老人だけでやれ。
税金で無駄飯食ってるんだから、老いてるやつだけに責任もって地域社会でボランティアさせろ。
ゴミ問題と、その他無駄なこととセット販売すんなよ。
一ヶ所集積で使わせないはあり得ない。
それから、老人どもが、区長や役員やらない無責任さを問いただすべき。
暇なご老人だけでやれ。
税金で無駄飯食ってるんだから、老いてるやつだけに責任もって地域社会でボランティアさせろ。
227: 2018/01/12(金) 00:51:19.28 ID:xS90aO060
>>214
民生委員も戦前の救貧制度の名残だからそろそろ廃止するべきだろう
今は地域包括センターの看護師や社会福祉士が地域見回りの貧困層救済で戸別訪問しているので
民生委員の仕事も昔から見ればだいぶ減っている
理想を言えば、中学校区単位で、高齢者、貧困層、児童、更生をまとめた包括的な福祉センターに地域包括を発展させて
そこに置いた専門家が戸別訪問して問題家庭を発見する仕組みにするべきだと思う
そもそも福祉制度の知識がなければ家庭に介入する技術もなく、ドシロウトの町内会長が民生委員ではそもそも力量に問題がある
民生委員も戦前の救貧制度の名残だからそろそろ廃止するべきだろう
今は地域包括センターの看護師や社会福祉士が地域見回りの貧困層救済で戸別訪問しているので
民生委員の仕事も昔から見ればだいぶ減っている
理想を言えば、中学校区単位で、高齢者、貧困層、児童、更生をまとめた包括的な福祉センターに地域包括を発展させて
そこに置いた専門家が戸別訪問して問題家庭を発見する仕組みにするべきだと思う
そもそも福祉制度の知識がなければ家庭に介入する技術もなく、ドシロウトの町内会長が民生委員ではそもそも力量に問題がある
76: 2018/01/11(木) 23:38:59.25 ID:DAZ8aPzU0
税金払ってるんだから、
市が家の前まで回収するか、
ゴミだけは出せるように
話しまとめんかい!!
なんのための税金だよ、役所は仕事してるのか?
市が家の前まで回収するか、
ゴミだけは出せるように
話しまとめんかい!!
なんのための税金だよ、役所は仕事してるのか?
私のコメント
強気にガッツンと言う人が減ってるんだよ!
災害が起きたとき〜とか言うけれども町内会の班長や会長なら組長やらが行方不明だったら?
帰宅困難者だったら?
そこにいるやつらが纏めるしかなかとでしょ?
臨機応変出来るやつは100人いたら5人はおるでしょ?
後は1つづつ説明するのみ。
100人で動かないと……自衛隊くるまで!
それで変わりつつある、私の住んでいるところはね。
みんな阪神・淡路大震災のこと忘れちゃってるんだよ。
役所の馬鹿人間らしきやつらも。
強気にガッツンと言う人が減ってるんだよ!
災害が起きたとき〜とか言うけれども町内会の班長や会長なら組長やらが行方不明だったら?
帰宅困難者だったら?
そこにいるやつらが纏めるしかなかとでしょ?
臨機応変出来るやつは100人いたら5人はおるでしょ?
後は1つづつ説明するのみ。
100人で動かないと……自衛隊くるまで!
それで変わりつつある、私の住んでいるところはね。
みんな阪神・淡路大震災のこと忘れちゃってるんだよ。
役所の馬鹿人間らしきやつらも。
94: 2018/01/11(木) 23:44:12.72 ID:ipJ4dMUR0
面倒くさいのばかり。
町内会不要。
バカなのか私有地に引取にこさせれば良い。
マンションに自治会も、不要。
ゴミ集積は管理組合=管理費の範疇。
町内会不要。
バカなのか私有地に引取にこさせれば良い。
マンションに自治会も、不要。
ゴミ集積は管理組合=管理費の範疇。
私のコメント
そうそう少子化で土地が余ってるんだから土地を活用しなきゃ!
そうそう少子化で土地が余ってるんだから土地を活用しなきゃ!
102: 2018/01/11(木) 23:48:34.34 ID:92IqbdJx0
秋祭りに使う山車と山車小屋の維持に毎月3500円
商店街はともかくサラリーマン世帯の地域はもう勘弁して欲しい
山車に至っては再来年に新しく作り変える計画が進んでいる
今の山車を作った30年前は各世帯10万以上の負担になったらしい
恐ろしい
商店街はともかくサラリーマン世帯の地域はもう勘弁して欲しい
山車に至っては再来年に新しく作り変える計画が進んでいる
今の山車を作った30年前は各世帯10万以上の負担になったらしい
恐ろしい
私のコメント
少子化なんだから辞めたらいいのに。
少子化で見にくる人も近所の住民だけなんじゃないの?
少子化なんだから辞めたらいいのに。
少子化で見にくる人も近所の住民だけなんじゃないの?
123: 2018/01/11(木) 23:55:27.20 ID:uOJcHV6b0
ごみ集積所は誰でも利用可能であることを市民に周知徹底
http://www.sankei.com/region/news/171130/rgn1711300049-n1.html
http://www.sankei.com/region/news/171130/rgn1711300049-n1.html
174: 2018/01/12(金) 00:25:43.16 ID:ZaAAw9CW0
過疎化・少子化・共働きの増加・
労働者の疲労困憊で
自治会・町内会は消滅します。
労働者の疲労困憊で
自治会・町内会は消滅します。
私のコメント
そう、だから変わらなきゃ!
周りは変えれなくても役所は変わらなきゃ!
裁判で慰謝料請求されたら役所は何処からお金捻出するの?
税金なんでしょ?
無駄遣いになるから役所は変わらなきゃダメ!
そう、だから変わらなきゃ!
周りは変えれなくても役所は変わらなきゃ!
裁判で慰謝料請求されたら役所は何処からお金捻出するの?
税金なんでしょ?
無駄遣いになるから役所は変わらなきゃダメ!
200: 2018/01/12(金) 00:41:36.64 ID:LlaCekxj0
うちの田舎にも若い夫婦が引っ越してきたけど挨拶はしても
自治会には入らないって言い張ってて毎月の班長会議にも時間ないから来れない
って言ってる
何とかして入ってもらうように毎週末に家を訪問してるのに首をタテに振らない。
口論というかもう怒鳴りそうになった。
今の若い(といっても30くらい)人は郷に入ればっていう感覚がおそらくないんだろう。
自治会には入らないって言い張ってて毎月の班長会議にも時間ないから来れない
って言ってる
何とかして入ってもらうように毎週末に家を訪問してるのに首をタテに振らない。
口論というかもう怒鳴りそうになった。
今の若い(といっても30くらい)人は郷に入ればっていう感覚がおそらくないんだろう。
私のコメント
もう辞めとけ!
そのうち強要罪か恐喝罪で捕まるぞ!
もう辞めとけ!
そのうち強要罪か恐喝罪で捕まるぞ!
699: 2018/01/12(金) 09:06:04.14 ID:GSXGRQHA0
>>200
任意団体への加入を強要するなよ
任意団体への加入を強要するなよ
216: 2018/01/12(金) 00:47:44.43 ID:zaRJAg8D0
共働きでもいいから、街頭やゴミ捨て場使ってんのだから
町内会費くらい払うんだぞ。
町会費払いもせずにただ乗りして文句言ってるんなら、
そりゃ村八分にされてもしょうがないんじゃないかな?
町内会費くらい払うんだぞ。
町会費払いもせずにただ乗りして文句言ってるんなら、
そりゃ村八分にされてもしょうがないんじゃないかな?
224: 2018/01/12(金) 00:50:56.68 ID:1+8R/Z/M0
>>216
うちのところはゴミ出しは町内会加入してなくても
持ち回りの清掃当番さえやれば出せるんだが
加入必須の自治体もあるのか?
うちのところはゴミ出しは町内会加入してなくても
持ち回りの清掃当番さえやれば出せるんだが
加入必須の自治体もあるのか?
226: 2018/01/12(金) 00:51:13.71 ID:AKcg43K90
>>216
ゴミ収集は行政の義務
町内会は関係ないよ
ゴミ収集は行政の義務
町内会は関係ないよ
私のコメント
私の地域(名古屋市)は個別収集やで!
カラスやら風に飛ばされないようにネット被せてるで!
町内会?子供がいる家庭は子供会とかしてるけどね。
225: 2018/01/12(金) 00:51:03.13 ID:WhG2UbKb0
消防団は消防署ができて、役割は終わった。
ゴミはゴミの法律で市役所の役割と決まってる。
街灯だって市役所の役割、町内会が無い町があるが、何も困っていないのが証拠。
でも市役所からすると、住民コントロールするには非常に便利だから補助金と言うエサで
爺をつって町内会を存続させてる。
ゴミはゴミの法律で市役所の役割と決まってる。
街灯だって市役所の役割、町内会が無い町があるが、何も困っていないのが証拠。
でも市役所からすると、住民コントロールするには非常に便利だから補助金と言うエサで
爺をつって町内会を存続させてる。
私のコメント
うむ。
うちは消防団いるようだが強制ではない。
平日の昼間か夜中しか出来ないよ?
むしろやっても放火や火事が起きてたら世話ないわな。
街灯は町内会がないので、そもそもない。
でも不便じゃない。
家の明かりやマンションの駐車場がライト変わりになっておる。
後防犯用のライトとカメラは何気に役に立つかな?って検証中。
何もない事が1番だけども。
パシンと役所と話せばいいだわさ!
238: 2018/01/12(金) 00:56:23.97 ID:EK2gkU990
ところで、町内会がDVやネグレクトを察知して
見事に解決したなんて事例がいくらある…?
所詮はアマチュアでしょw
見事に解決したなんて事例がいくらある…?
所詮はアマチュアでしょw
私のコメント
ないない!
ないない!
273: 2018/01/12(金) 01:10:49.96 ID:GqDi6L+C0
火の用心くらい参加してやれ。
結構いいもんだぞあれもw
結構いいもんだぞあれもw
私のコメント
じゃあ夜中にやるね♡
夜中の許可okみたいだぞ!
地域によるから夜中でもokか聞いてみてね♡
じゃあ夜中にやるね♡
夜中の許可okみたいだぞ!
地域によるから夜中でもokか聞いてみてね♡
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